О косвенном вовлечении.
У нас в лагере и в лицее появилось много персонажей в силу особенностей игрового мира ответственных за других - учителя, врачи, обслуживающий персонал. Игрокам, отыгрывающим детские и некоторые другие роли в ряде случаев нетрудно создать ситуацию, которую "нормальный взрослый", тем более педагог или медик игнорировать не может, но, как выяснилось, уже были случаи, что и играть он может быть не в состоянии или попросту не разделять интереса к некоторой теме или ветке. Считаете ли вы, что об игре в тких ситуациях "игровой ответственности", предполагающих неизбежное вовлечение третьих лиц, следует с ними договариваться?
Re: О косвенном вовлечении.
А какие ситуации в игре НЕ попадают под это определение? Вся игра заключается в том, что игроки-"дети" создают ситуации, на которые игроки-"взрослые реагируют".Alkary писал(а):У нас в лагере и в лицее появилось много персонажей в силу особенностей игрового мира ответственных за других - учителя, врачи, обслуживающий персонал. Игрокам, отыгрывающим детские и некоторые другие роли в ряде случаев нетрудно создать ситуацию, которую "нормальный взрослый", тем более педагог или медик игнорировать не может, но, как выяснилось, уже были случаи, что и играть он может быть не в состоянии или попросту не разделять интереса к некоторой теме или ветке. Считаете ли вы, что об игре в тких ситуациях "игровой ответственности", предполагающих неизбежное вовлечение третьих лиц, следует с ними договариваться?
Т.е. если возникают какие-то проблемы, от которых хочется избавиться, то наверное надо более конкретно сформулировать граничные условия. В противном случае, игроки-"дети" должны будут буквально на каждый шаг спрашивать разрешения игроков взрослых.
Тем более, что сюжеты зачастую развиваются совершенно непредсказуемо. В теме "Прогулка до деревни", когда Юрка выходил из лагеря, я понятия не имел, что ему понадобится врач.
Re: О косвенном вовлечении.
Честно говоря, мне совсем не нравятся безвыходные ситуации. Понятно, что обо всем и со всеми договорится невозможно, однако базовые точки сюжета согласовывать небесполезно. Особенно, если дело касается многих игроков разом и тема несколько.... сомнительна.
-
- Сообщения:39
- Зарегистрирован:Чт окт 23, 2003 7:23 pm
Re: О косвенном вовлечении.
Безвыходных ситуаций, как все уже успели заметить, на этом форуме не бывает, а вот дискуссия про сомнительные темы поднималась не раз, причем с самого начала создания форума, в частности:Ада писал(а):Честно говоря, мне совсем не нравятся безвыходные ситуации. Понятно, что обо всем и со всеми договорится невозможно, однако базовые точки сюжета согласовывать небесполезно. Особенно, если дело касается многих игроков разом и тема несколько.... сомнительна.
http://valkmail.net/forum/viewtopic.php?t=45.
Почему я заостряю на этом внимание? Отвечу прямо - начал откровенно доставать криминал и пошлость в лицейских сюжетах. То лицей решили взять "под крышу", теперь сюжет с шантажом и киднепингом. На очереди открытие "массажного кабинета" с малолетками в качестве "массажисток" в здании лицея и разборки между молодежными преступными группировками не поделивших рынок сбыта наркотиков, с возможным применением холодного, да и огнестерльного оружия, чего уж тут. А уж после похищения и разговора с завучем - в лагерь просто обязан приехать ОМОН, Толян из "Улицы разбитых фонарей" и Леша Нилов.
Детишки - вы прекрасно отдохнули!
Возможно, для авторов Пашки и Жени - это интересное приключение. Но зачем нужно было вовлекать в этот сюжет ГН мне абсолютно непонятно. Неужели кто-то серьезно думал, что она согласится на предложение устроить порностудию? Лично я бы тогда в ней откровенно разочаровался.
- Женя Белкина
- Сообщения:179
- Зарегистрирован:Вт сен 30, 2003 11:16 am
- Откуда:не скажу!
- Контактная информация:
Re: О косвенном вовлечении.
Иициатор ветки честно спросил меня, чего бы я не хотела с собой и я ему подробно ответила. Кроме того, мне обещали, что все окончится благополучно. И я в это верю.Доброжелатель писал(а):Почему я заостряю на этом внимание? Отвечу прямо - начал откровенно доставать криминал и пошлость в лицейских сюжетах. То лицей решили взять "под крышу", теперь сюжет с шантажом и киднепингом. На очереди открытие "массажного кабинета" с малолетками в качестве "массажисток" в здании лицея и разборки между молодежными преступными группировками не поделивших рынок сбыта наркотиков, с возможным применением холодного, да и огнестерльного оружия, чего уж тут. А уж после похищения и разговора с завучем - в лагерь просто обязан приехать ОМОН, Толян из "Улицы разбитых фонарей" и Леша Нилов.
Детишки - вы прекрасно отдохнули!
Возможно, для авторов Пашки и Жени - это интересное приключение. Но зачем нужно было вовлекать в этот сюжет ГН мне абсолютно непонятно. Неужели кто-то серьезно думал, что она согласится на предложение устроить порностудию? Лично я бы тогда в ней откровенно разочаровался.
А если нет - так всегда можно самому напридумывать персонажей-спасателей, какую-нибудь Лару Крофт с лазерным пулеметом, ходячую статую командора или штурмовой батальон Общества борьбы с педофилами, который как-раз проводит учения в здешнем лесу
Но в любому случае я сначала приватом поговорю с автором, как он поговорил со мной и, я думаю, с Пашкой и Галиной Николаевной.
Согласна - ветка рискованная. Но риск - благородное дело. Поэтому попробуем. А то надоели банальные сюжетики, честно!
А что касается предложения с порностудией, то только представьте, что из киднеппера сделают старшие Шпелер с Волковым, если о таком узнают это уже будет совсем экстремальным садизм
очаровашка
Re: О косвенном вовлечении.
Ооо! Я так и представляю себе, как Дукалис бегает с дикими воплями "где мой ежик?!" за Любимцевым, размахивая харррошим таким ремнем!Доброжелатель писал(а):в лагерь просто обязан приехать ОМОН, Толян из "Улицы разбитых фонарей" и Леша Нилов.
А вот если Ларин приедет... Тогда может быть... тогда даже я не против... он такой... !
Ну, а если на самом деле, то киднепинг в "интересном предложении" получился какой-то ненастоящий. Ну в самом деле, где вы видели таких бизнесменов? Это отморозки какие-то. Так деловые люди дела не ведут.
Впрочем, я думаю так. Если кому интересно в это играть - играйте. Но вот именно так играйте, чтобы не вовлекать (несовершеннолетних особенно!) в неинтересные им сюжеты. Бедная ГН! Как я вам сочувствую!
Так, а кто у нас сыграет Дукалиса? Любимцеву первому, пожалуйста! А кто (мечтательно закактываю глазки) Ларина?
А вы думали, меня не бывает? Ха!
Re: О косвенном вовлечении.
Матюшин!Русалочка писал(а):Так, а кто у нас сыграет Дукалиса?
Re: О косвенном вовлечении.
Совершенно верно. Поэтому сама идея не слишком правдоподобна.Женя Белкина писал(а):А что касается предложения с порностудией, то только представьте, что из киднеппера сделают старшие Шпелер с Волковым, если о таком узнают это уже будет совсем экстремальным садизм
На самом деле такие вещи существуют. Реально существуют, возможно - в соседнем доме с вами. Но не в элитных школах. Мало у нас в стране детдомов, подзаборных детей, малообеспеченных семей? И для меня все это слишком реально и слишком страшно, чтобы в это играть, если честно.
Но за других решать не могу и цензуру вводить не предлагаю.
Последний раз редактировалось Аркадий Вс авг 08, 2004 3:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Женя Белкина
- Сообщения:179
- Зарегистрирован:Вт сен 30, 2003 11:16 am
- Откуда:не скажу!
- Контактная информация:
Re: О косвенном вовлечении.
я верю в наше с вами благоразумие. В конце концов для любителей переперченого есть страна БухтейнАркадий писал(а):Совершенно верно. Поэтому сама идея - полная лажа, извините за выражение.
На самом деле такие вещи существуют. Реально существуют, возможно - в соседнем доме с вами. Но не в элитных школах. Мало у нас в стране детдомов, подзаборных детей, малообеспеченных семей? И для меня все это слишком реально и слишком страшно, чтобы в это играть, если честно.
Но за других решать не могу и цензуру вводить не предлагаю.
очаровашка
Наверное все "сомнительные сюжеты" исходят в этом форуме от меня.
Я не берусь утверждать, что все игры в которых я участвую на 100% хороши. Бывают промахи и неудачи. Я уже отправил к Алькари просьбу очистить ветки от слишком откровенных сцен Пашка-Агнешка. Хотя я и не несу личную ответственность за эти сцены, но выслушав отзывы друзей и еще раз все обдумав, пришел к выводу, что это была ошибка.
Теперь о ветке "Необычное предложение". Как вы понимаете сюжет тоже мой, и нет ничего проще его свернуть, что я наверное и сделаю. Хотя не понимаю о какой порностудии и мафии идет речь? Это были всего лишь два придурка, которые решили по легкому срубить денег, разумеется у них ничего бы не вышло. Сожалею, но я снова оказался не понят. Может мне и вправду не стоит придумывать сюжеты, слишком часто я попадаю впросак
У всех участников моей игры прошу прощения за то что я ее прерываю. У остальных - за причиненные неудобства.
Я не берусь утверждать, что все игры в которых я участвую на 100% хороши. Бывают промахи и неудачи. Я уже отправил к Алькари просьбу очистить ветки от слишком откровенных сцен Пашка-Агнешка. Хотя я и не несу личную ответственность за эти сцены, но выслушав отзывы друзей и еще раз все обдумав, пришел к выводу, что это была ошибка.
Теперь о ветке "Необычное предложение". Как вы понимаете сюжет тоже мой, и нет ничего проще его свернуть, что я наверное и сделаю. Хотя не понимаю о какой порностудии и мафии идет речь? Это были всего лишь два придурка, которые решили по легкому срубить денег, разумеется у них ничего бы не вышло. Сожалею, но я снова оказался не понят. Может мне и вправду не стоит придумывать сюжеты, слишком часто я попадаю впросак
У всех участников моей игры прошу прощения за то что я ее прерываю. У остальных - за причиненные неудобства.
Любимчик Пашка
- Женя Белкина
- Сообщения:179
- Зарегистрирован:Вт сен 30, 2003 11:16 am
- Откуда:не скажу!
- Контактная информация:
Всё кончилось благополучно.
...Волков почуя, бараны
еще теснее сплотились
вокруг своего пастуха,
который вскинул двустволку,
и волк закружился раненый,
бросился пес на хищников,
и те ушли от греха.
Все кончилось благополучно,
как я вам сказал заранее.
Садилось кровавое солнце,
лучи посылая вкось.
Пастух в тулупе овчинном
задумчиво ел баранину,
и преданный пес лениво
глодал баранью кость...
...Волков почуя, бараны
еще теснее сплотились
вокруг своего пастуха,
который вскинул двустволку,
и волк закружился раненый,
бросился пес на хищников,
и те ушли от греха.
Все кончилось благополучно,
как я вам сказал заранее.
Садилось кровавое солнце,
лучи посылая вкось.
Пастух в тулупе овчинном
задумчиво ел баранину,
и преданный пес лениво
глодал баранью кость...
очаровашка
- Николай Сергеевич Савчук
- Сообщения:780
- Зарегистрирован:Ср ноя 12, 2003 1:32 pm
- Откуда:Москва
Вот уж не думал, что Вы до сих пор страдаете "комплексом новичка". Боязнь собственной фантазии, боязнь "попасть впросак", эгоцентризм ("все исходит от меня"), судорожные метания (просьба "очистить ветки" от собственных постов, которые, видимо, раньше казались Вам вполне удачными), большее доверие к "отзывам друзей", чем к самому себе, трагические пассажи ("я снова оказался не понят")... Прямо непризнанный гений на покое.Пашка писал(а):Наверное все "сомнительные сюжеты" исходят в этом форуме от меня.
Я не берусь утверждать, что все игры в которых я участвую на 100% хороши. Бывают промахи и неудачи. Я уже отправил к Алькари просьбу очистить ветки от слишком откровенных сцен Пашка-Агнешка. Хотя я и не несу личную ответственность за эти сцены, но выслушав отзывы друзей и еще раз все обдумав, пришел к выводу, что это была ошибка.
Теперь о ветке "Необычное предложение". Как вы понимаете сюжет тоже мой, и нет ничего проще его свернуть, что я наверное и сделаю. Хотя не понимаю о какой порностудии и мафии идет речь? Это были всего лишь два придурка, которые решили по легкому срубить денег, разумеется у них ничего бы не вышло. Сожалею, но я снова оказался не понят. Может мне и вправду не стоит придумывать сюжеты, слишком часто я попадаю впросак
У всех участников моей игры прошу прощения за то что я ее прерываю. У остальных - за причиненные неудобства.
Слушайте, пора уже, наконец, изживать! Уважать себя, доверять себе (мнение "друзей", кем бы они ни были, следует принимать к сведению, но не к беспрекословному исполнению!), не связывать своё воображение мнимыми путами типа "А что будет говорить княгиня Марья Алексевна". Бережно относится к собственным текстам и к текстам других. Не считать, что все форумчане только на Вас и вылупились и следят за каждым Вашим шагом, с вожделением поджидая малейшую неудачу, чтобы обрушится на Вас с уничтожающей критикой. Это не так.
Вы прекрасно играете, Вы придумываете восхитительные сюжеты, у Вас великолепные персонажи, у Вас есть чувство юмора и я вижу прекрасные перспективы для Вас на этом форуме. И вовсе не надо для этого что-то менять в себе, корежить, как-то себя ограничивать, подлаживаться под кого-то...
Нужно, может быть, еще немного опыта. Вы ведь примерно с мая на форуме? Здесь каждый второй переболел подобным кризисом приблизетльно в те же сроки. У Вас еще легкая форма - Вы даже "уйти с форума навсегда" не грозились, только ветку прерываете...
- Шпелер Б.Я.
- Сообщения:36
- Зарегистрирован:Ср май 05, 2004 8:10 pm
Может и не следят, но реакция на неудачные посты практически моментальная. Еще совсем недавно меня обвинили в суициде лишь за одну невинно брошеную фразу.Николай Сергеевич Савчук писал(а):... и следят за каждым Вашим шагом, с вожделением поджидая малейшую неудачу
А на ветку открытую всего лишь позавчера, уже вчера я получил приватное предупреждение, а сегодня это полным ходом обсуждается в форуме. Что-то я не припоминаю, чтобы такое происходило еще с кем-нибудь. По мне лучше сразу бросить игру, чем отстаивать свою правоту. Даже если это удастся, настроения все-равно уже нет. Хотя я не понимаю, почему мой сюжет должен быть близок к реальности. Почему обьязательно ОМОН, менты и "Улицы разбитых фонарей". Мы ведь разыгрываем фантазии, почему я не могу фантазировать не привязываясь к реальной жизни? Может мне стоит заставлять своих уголовников сделать радугу, чтобы все убедились что это не реальность?
Не казались. Они рождались в страшных муках, игра шла без настроения, заставляло играть только нежелание подвести партнера по игре и бросить его недоведя игру до конца. Вот и все. А сейчас понял что не нужно было этого делать.Николай Сергеевич Савчук писал(а):просьба "очистить ветки" от собственных постов, которые, видимо, раньше казались Вам вполне удачными
А вообще-то спасибо Николай Сергеевич на добром слове конечно. Но если быть до конца откровенным, я бывал в форуме и раньше, и тоже были неудачи, я даже пытался "уйти навсегда", но сделав небольшой перерыв, стал играть еще активнее (1000 постов за два месяца только от одного персонажа). Поэтому уйти уже не грожусь, но уверенности что я прав у меня нет.
Любимчик Пашка
Re: О косвенном вовлечении.
Да, совсем забыл о "доброжелателе".
Если вам не понятно, так объясню, что этот кто-то рассчитывал именно на то, что ГН не согласится,
в противном случае сюжет с похищением не сработал бы.
Разве это не понятно?
Глупо думать, что кто-то глупее тебя.Доброжелатель писал(а):Но зачем нужно было вовлекать в этот сюжет ГН мне абсолютно непонятно. Неужели кто-то серьезно думал, что она согласится на предложение устроить порностудию?
Если вам не понятно, так объясню, что этот кто-то рассчитывал именно на то, что ГН не согласится,
в противном случае сюжет с похищением не сработал бы.
Разве это не понятно?
Любимчик Пашка