Июль - месяц гроз (приват)

Летом гимназисты отдыхают от учебы, но не от шалостей. Учителям отдыхать некогда.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Леонид Навицкий
Гимназист
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Пн, июл 25, 2011, 2:29

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#16 Сообщение Леонид Навицкий » Ср, сен 07, 2022, 19:36

Юрка писал(а): Ср, сен 07, 2022, 19:29 - Полиэтилен тоже электричество не проводит. Они тоненькие, но если их повкладывать один в другой, штук 10... Или даже 20... Ну, пробовать надо, сколько получится. Неудобно, конечно, но я думаю, чтоб нитку удерживать, не обязательно сильно пальцами шевелить?
- Ну... наверное, но выглядит конечно не айс!

Когда речь шла про какие-то опыты и эксперименты, Лёньке всегда представлялись учёные в белых халатах, в чистых светлых лабораториях с кучей пищащих и мигающих лампочками приборов. А тут - 20 пакетов. :D

- Илон Маск отдыхает. :D - Лёнька заржал, сравнив Теслу и новый вид изоляции. - Ну ладно, в конце концов не графья, можем и пакетами обойтись, а что с шёлком делать будем, там вон не только шнур, ещё и ткань! - кивнул он на экран телефона с открытой статьёй.

Аватара пользователя
Юрка
Гимназист
Сообщения: 3338
Зарегистрирован: Пт, июл 23, 2004, 1:08
Откуда: Издалека
Контактная информация:

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#17 Сообщение Юрка » Ср, сен 07, 2022, 20:04

Леонид Навицкий писал(а): Ср, сен 07, 2022, 19:36 - Ну... наверное, но выглядит конечно не айс!
- Тебе шашечки или ехать? :lol: - со смехом напомнил Юрка старый анекдот. Сам он подходил к делу более приземлённо: пусть выглядит коряво, лишь бы работало.
Леонид Навицкий писал(а): Ср, сен 07, 2022, 19:36 - Ну ладно, в конце концов не графья, можем и пакетами обойтись, а что с шёлком делать будем, там вон не только шнур, ещё и ткань! - кивнул он на экран телефона с открытой статьёй.
- Ты про сам змей? - Юрка еще раз быстро проглядел статью, - Хм, вообще-то, вопрос... Я собирался из бумаги, но его же надо будет в дождь запускать. Бумажный размокнет, пожалуй. :? Шёлк тут, наверное, не обязательно, подойдет и другое что-нибудь. Лишь бы было легкое, прочное и не размокало. Полиэтилен не пойдёт, нужно что-то попрочнее. :? Ткань какую-нибудь?
Серьёзный подход и планирование было делом интересным, но трудным, пришлось задуматься о многом таком, что сначала казалось очевидным. :?
"Ужасно интересно всё то, что неизвестно!
Ужасно неизвестно всё то, что интересно!"

Аватара пользователя
Леонид Навицкий
Гимназист
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Пн, июл 25, 2011, 2:29

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#18 Сообщение Леонид Навицкий » Ср, сен 07, 2022, 20:37

Юрка писал(а): Ср, сен 07, 2022, 20:04 - Тебе шашечки или ехать? :lol: - со смехом напомнил Юрка старый анекдот.
- Мне шашечки! :D - сказал Лёнька и поправил воображаемый галстук. Но смех смехом, а в вопросе стоило реально разобраться.
Юрка писал(а): Ср, сен 07, 2022, 20:04 - Ты про сам змей? - Юрка еще раз быстро проглядел статью, - Хм, вообще-то, вопрос... Я собирался из бумаги, но его же надо будет в дождь запускать. Бумажный размокнет, пожалуй. :? Шёлк тут, наверное, не обязательно, подойдет и другое что-нибудь. Лишь бы было легкое, прочное и не размокало. Полиэтилен не пойдёт, нужно что-то попрочнее. :? Ткань какую-нибудь?
- Не знаю, что-то меня смущает, что там именно шёлк написано... Может, конечно, в те времена везде только он и был, но давай всё же уточним этот вопрос.

Лёнька вбил запрос в поисковик и пролистал пару сайтов, где не было ничего поясняющего. А потом его вывело на сайт для подготовки к экзаменам для старшеклассников и там была задача с заголовком: Для каких целей в опыте Франклина использовалась шёлковая лента? Конечно же он тут же нажал кнопку "посмотреть ответ".

- Читай! - он придвинулся ближе к Юрке, чтобы они могли одновременно смотреть в экран.

Аватара пользователя
Юрка
Гимназист
Сообщения: 3338
Зарегистрирован: Пт, июл 23, 2004, 1:08
Откуда: Издалека
Контактная информация:

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#19 Сообщение Юрка » Ср, сен 07, 2022, 21:43

Леонид Навицкий писал(а): Ср, сен 07, 2022, 20:37 - Читай! - он придвинулся ближе к Юрке, чтобы они могли одновременно смотреть в экран.
Юрка склонился над телефоном товарища и они вместе прочитали статью.
- Ну да, - покивал Юрка, - Так и есть. Дело не в том, что шёлк, нужно просто что-то, что не размокнет. Просто шёлк лучше всего и подходит: он и плотный, и прочный, и легкий. Раньше из него парашюты делали. Но сейчас же всякой синтетики полно, неужели ничего подходящего не найдём?
Он мысленно перебрал свой гардероб. :roll: Нет, ничего подходящего не припоминалось.
Приписку внизу статьи о том, что такой опыт даже при таких условиях опасен для жизни, он, конечно, заметил. Но рассудил, что у них-то меры безопасности предусмотрены куда серьезнее, чем у Франклина, у которого даже резиновых сапог не было. :roll:
"Ужасно интересно всё то, что неизвестно!
Ужасно неизвестно всё то, что интересно!"

Аватара пользователя
Леонид Навицкий
Гимназист
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Пн, июл 25, 2011, 2:29

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#20 Сообщение Леонид Навицкий » Ср, сен 07, 2022, 22:34

Юрка писал(а): Ср, сен 07, 2022, 21:43 Юрка склонился над телефоном товарища и они вместе прочитали статью.
- Ну да, - покивал Юрка, - Так и есть. Дело не в том, что шёлк, нужно просто что-то, что не размокнет. Просто шёлк лучше всего и подходит: он и плотный, и прочный, и легкий. Раньше из него парашюты делали. Но сейчас же всякой синтетики полно, неужели ничего подходящего не найдём?
- Ну, если сравнивать с бумагой, то не размокнет никакая ткань, - Лёнька прочитал два раза, но так и не понял. - Получается, что электрический заряд проходит по мокрой ткани, потом через мокрую верёвку и на ключ? - на картинке был ключ так ключ, типа как от городских ворот или тюрьмы какой-нибудь из фильмов. - И где мы с тобой такой ключ возьмём? - ничего кроме обычного маленького ключа от комнаты у него лично не было.

Аватара пользователя
Юрка
Гимназист
Сообщения: 3338
Зарегистрирован: Пт, июл 23, 2004, 1:08
Откуда: Издалека
Контактная информация:

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#21 Сообщение Юрка » Ср, сен 07, 2022, 22:45

Леонид Навицкий писал(а): Ср, сен 07, 2022, 22:34 - Ну, если сравнивать с бумагой, то не размокнет никакая ткань.
- Это да, - согласился Юрка, - Просто надо, чтоб воду не очень сильно впитывала, а то змей слишком тяжелым станет. Ну и плотная нужна, чтоб воздух плохо пропускала, а то он вообще не взлетит, его насквозь продувать будет. :? Что-то бы такое... Наподобие... - он пощёлкал пальцами, - Ну, такая, из неё еще куртки шьют. :roll:
Леонид Навицкий писал(а): Ср, сен 07, 2022, 22:34 - Получается, что электрический заряд проходит по мокрой ткани, потом через мокрую верёвку и на ключ? - на картинке был ключ так ключ, типа как от городских ворот или тюрьмы какой-нибудь из фильмов. - И где мы с тобой такой ключ возьмём? - ничего кроме обычного маленького ключа от комнаты у него лично не было.
- Думаешь, тут имеет значение, что ключ? - с сомнением спросил Юрка, - Тут, похоже, просто какая-то железяка нужна, чтоб на ней электричество накапливалось. Ему, видно, ключ первым под руку попался, вот он ключ и взял. По-моему, так без разницы.
А вот ткань беспокоила его по-прежнему. В голову, что-то ничего не приходило. Неужто из-за какой-то тряпки сорвется такой интересный эксперимент? :(
"Ужасно интересно всё то, что неизвестно!
Ужасно неизвестно всё то, что интересно!"

Аватара пользователя
Леонид Навицкий
Гимназист
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Пн, июл 25, 2011, 2:29

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#22 Сообщение Леонид Навицкий » Ср, сен 07, 2022, 23:04

Юрка писал(а): Ср, сен 07, 2022, 22:45 - Что-то бы такое... Наподобие... - он пощёлкал пальцами, - Ну, такая, из неё еще куртки шьют. :roll:
- Моя мама её плащёвка называла, но наверняка у неё есть цивильное название, но в общем, не в названии дело, надо где-то раздобыть старую ветровку, чтобы не жалко порезать было. Может поспрашиваем у кого? В конце концов сделать змея не запрещено, хотя... Если спросить, сразу захотят присоединиться, а в таком деле толпа - это худшее, что можно придумать.
Леонид Навицкий писал(а): Ср, сен 07, 2022, 22:34 - Думаешь, тут имеет значение, что ключ? - с сомнением спросил Юрка, - Тут, похоже, просто какая-то железяка нужна, чтоб на ней электричество накапливалось. Ему, видно, ключ первым под руку попался, вот он ключ и взял. По-моему, так без разницы.
- Может и без разницы, а может и с разницей, сверху вот у него просто кусок проволоки, значит и снизу мог тоже его воткнуть, но везде написано про ключ. Может с ключом просто зрелищнее? Типа поднёс руку к ключу и потекло электричество...

Аватара пользователя
Юрка
Гимназист
Сообщения: 3338
Зарегистрирован: Пт, июл 23, 2004, 1:08
Откуда: Издалека
Контактная информация:

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#23 Сообщение Юрка » Ср, сен 07, 2022, 23:24

Леонид Навицкий писал(а): Ср, сен 07, 2022, 23:04 - Моя мама её плащёвка называла, но наверняка у неё есть цивильное название, но в общем, не в названии дело, надо где-то раздобыть старую ветровку, чтобы не жалко порезать было. Может поспрашиваем у кого? В конце концов сделать змея не запрещено, хотя... Если спросить, сразу захотят присоединиться, а в таком деле толпа - это худшее, что можно придумать.
- Это да, лишнего народу тут не надо, а то Нобелевскую премию потом на всех делить. :lol: Надо бы как-то поосторожнее...
Леонид Навицкий писал(а): Ср, сен 07, 2022, 23:04 - Может и без разницы, а может и с разницей, сверху вот у него просто кусок проволоки, значит и снизу мог тоже его воткнуть, но везде написано про ключ. Может с ключом просто зрелищнее? Типа поднёс руку к ключу и потекло электричество...
- Ну, ключ массивнее, - предположил Юрка, - Проволока, наверное, слишком тонкая. Может, в ней электричество плохо накапливается? :roll:
Он всё продолжал размышлять о материале для изготовления змея.
- О! :idea: Слушай, в клубе же куча всяких кружков, там и мастерская есть, и материалы всякие! Может, там что-нибудь найдется? Если скажем, что хотим сделать змея, то, наверное не откажут. Там же его и сделаем, нам же надо будет и рейки стругать, и клеить.
"Ужасно интересно всё то, что неизвестно!
Ужасно неизвестно всё то, что интересно!"

Аватара пользователя
Леонид Навицкий
Гимназист
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Пн, июл 25, 2011, 2:29

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#24 Сообщение Леонид Навицкий » Ср, сен 07, 2022, 23:33

Юрка писал(а): Ср, сен 07, 2022, 23:24 - Ну, ключ массивнее, - предположил Юрка, - Проволока, наверное, слишком тонкая. Может, в ней электричество плохо накапливается? :roll:
- Вот и я про то, что нужен если не ключ, то какая-то помощнее железяка! - её тоже предстояло где-то достать, как и проволоку. Хотя, может у Юрки есть.
Юрка писал(а): Ср, сен 07, 2022, 23:24 - О! :idea: Слушай, в клубе же куча всяких кружков, там и мастерская есть, и материалы всякие! Может, там что-нибудь найдется? Если скажем, что хотим сделать змея, то, наверное не откажут. Там же его и сделаем, нам же надо будет и рейки стругать, и клеить.
- Там могут сказать, чтобы из бумаги делали, как обычно, а как ты обоснуешь почему тебе бумага не подходит? - ясен пень, что правду сказать нельзя. - Попробовать мы конечно попробуем, но лучше бы что-то придумать заранее в качестве причины.

Аватара пользователя
Юрка
Гимназист
Сообщения: 3338
Зарегистрирован: Пт, июл 23, 2004, 1:08
Откуда: Издалека
Контактная информация:

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#25 Сообщение Юрка » Ср, сен 07, 2022, 23:54

Леонид Навицкий писал(а): Ср, сен 07, 2022, 23:33 - Вот и я про то, что нужен если не ключ, то какая-то помощнее железяка!
- Уж желеязку-то найдём, - Юрка был настроен оптимистично, - Тут с массивностью тоже надо не переборщить, железяка ведь тоже на змее будет висеть, очень тяжелую нельзя. Кружка металлическая подойдёт? "Экспедиция", из нержавейки, не эмалированная.
Мимолётно подумалось, что с товарищем ему повезло, они с Лёней отлично дополняли друг друга. В споре-разговоре постоянно возникали новые вопросы и тут же на них находились ответы. Это было куда интереснее и плодотворнее, чем раздумывать о чём-то одному. Пожалуй, о многих вопросах, которые они обсудили за какие-то 10-15 минут, сам Юрка задумался бы много позже, только когда взялся бы за воплощение эксперимента в жизнь. :roll:
Леонид Навицкий писал(а): Ср, сен 07, 2022, 23:33 - Там могут сказать, чтобы из бумаги делали, как обычно, а как ты обоснуешь почему тебе бумага не подходит? - ясен пень, что правду сказать нельзя. - Попробовать мы конечно попробуем, но лучше бы что-то придумать заранее в качестве причины.
Юрка задумался. Это точно, от взрослых всегда следует ожидать неприятных вопросов. :x Впрочем, это было дело привычное и голова сразу заработала над возможными идеями.
- Нууу... Можно про грозу не говорить. Просто сказать, что хотим проверить, может ли змей летать в дождь.Или что хотим запустить в сильный ветер и боимся, что бумага порвется. Или что хотим поставить рекорд и нужен змей особой конструкции. Или просто прочитали в интернете про такую конструкцию и хотим попробовать. :roll:
"Ужасно интересно всё то, что неизвестно!
Ужасно неизвестно всё то, что интересно!"

Аватара пользователя
Леонид Навицкий
Гимназист
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Пн, июл 25, 2011, 2:29

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#26 Сообщение Леонид Навицкий » Чт, сен 08, 2022, 0:55

Юрка писал(а): Ср, сен 07, 2022, 23:54 - Уж желеязку-то найдём, - Юрка был настроен оптимистично, - Тут с массивностью тоже надо не переборщить, железяка ведь тоже на змее будет висеть, очень тяжелую нельзя. Кружка металлическая подойдёт? "Экспедиция", из нержавейки, не эмалированная.
- Тоже мне железяка! :D - Лёнькино воображение опять включилось и нарисовало какую-то старую ржавую часть чего-то, а тут кружка... Кстати, а ничего, что кружка круглая? - он реально в этом ничего не понимал, но что-то слышал про замкнутые цепи. - Может из-за этого круглого горла электричество не будет уходить? - может он говорил ерунду какую-то, но он ведь разговаривал с другом, так что ничего страшного. Если знает - поправит. А то может он не так далёк от истины и электронам понравится водить хоровод по ободку кружки и уходить они не захотят.
Юрка писал(а): Ср, сен 07, 2022, 23:54 - Или что хотим запустить в сильный ветер и боимся, что бумага порвется.
- О, давай остановимся на этом варианте! - он выбрал самый простой и естественный на его взгляд. Ничего придумывать не надо, объяснять про эксперименты тоже. Ветер и ветер...

Аватара пользователя
Юрка
Гимназист
Сообщения: 3338
Зарегистрирован: Пт, июл 23, 2004, 1:08
Откуда: Издалека
Контактная информация:

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#27 Сообщение Юрка » Чт, сен 08, 2022, 1:43

Леонид Навицкий писал(а): Чт, сен 08, 2022, 0:55 - Тоже мне железяка! :D - Лёнькино воображение опять включилось и нарисовало какую-то старую ржавую часть чего-то, а тут кружка... Кстати, а ничего, что кружка круглая? - он реально в этом ничего не понимал, но что-то слышал про замкнутые цепи. - Может из-за этого круглого горла электричество не будет уходить?
Юрка пожал плечами. Чем металлическая кружка не железяка? :) Но над вопросом Лёни задумался. Всё же, в электричестве он и сам разбирался очень приблизительно.
- Не, - ответил он наконец, - Это вряд ли. Но на всякий случай, можно и не кружку. Да ладно, найдём чего-нибудь, там же в мастерской посмотрим, наверняка там какие-нибудь ненужные железяки есть. В крайнем случае, свой походный набор пожертвую. :roll: Знаешь, такой, вилка, ложка и нож вместе сцепленные. В них железа точно не меньше, чем в ключе. :)
Леонид Навицкий писал(а): Чт, сен 08, 2022, 0:55 - О, давай остановимся на этом варианте! - он выбрал самый простой и естественный на его взгляд. Ничего придумывать не надо, объяснять про эксперименты тоже. Ветер и ветер...
- Давай, - согласился Половцев. Когда приходилось врать, он и сам был склонен выбирать самые простые варианты, без ненужных подробностей, - Так, какие вопросы у нас еще остались? О, надо хоть посмотреть, как их делают, а то явимся, скажем, что пришли змея делать, а сами даже не знаем, чего нам надо-то. Ткань, рейки, клей, вдруг, еще чего нужно? И какие они вообще бывают, может, есть попроще конструкции?
И он снова схватился за телефон.
"Ужасно интересно всё то, что неизвестно!
Ужасно неизвестно всё то, что интересно!"

Аватара пользователя
Леонид Навицкий
Гимназист
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Пн, июл 25, 2011, 2:29

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#28 Сообщение Леонид Навицкий » Чт, сен 08, 2022, 11:46

Юрка писал(а): Чт, сен 08, 2022, 1:43 - Не, - ответил он наконец, - Это вряд ли. Но на всякий случай, можно и не кружку. Да ладно, найдём чего-нибудь, там же в мастерской посмотрим, наверняка там какие-нибудь ненужные железяки есть. В крайнем случае, свой походный набор пожертвую. :roll: Знаешь, такой, вилка, ложка и нож вместе сцепленные. В них железа точно не меньше, чем в ключе. :)
Ленька покивал, ему железяка тоже казалась меньшей проблемой, чем шёлк, например. А вот слово "пожертвую" ему почему-то совсем не понравилось.

- В смысле, пожертвуешь? Он что, с концами? - видимо он как-то неправильно себе всё это представлял. В его воображении электричество просто проходит через металлический предмет не оставляя последствий, а Юрка видимо считал не так, или знал об этом...
Юрка писал(а): Чт, сен 08, 2022, 1:43- Так, какие вопросы у нас еще остались? О, надо хоть посмотреть, как их делают, а то явимся, скажем, что пришли змея делать, а сами даже не знаем, чего нам надо-то. Ткань, рейки, клей, вдруг, еще чего нужно? И какие они вообще бывают, может, есть попроще конструкции?
Ленька тоже открыл поиск.

- Блин, каких тут только нет - бабочки, цветочки, рыбки, птички... Нам это точно ни к чему, вот такой наверное, который на ромб неправильный похож, - Лёнька не знал как назвать такой четырёхугольник и есть ли у него вообще название. - Смотри, две палочки крест-накрест, бумага с двух сторон, которую мы заменим на ткань и лента, - выглядело всё совсем не сложно.

Аватара пользователя
Юрка
Гимназист
Сообщения: 3338
Зарегистрирован: Пт, июл 23, 2004, 1:08
Откуда: Издалека
Контактная информация:

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#29 Сообщение Юрка » Чт, сен 08, 2022, 12:33

Леонид Навицкий писал(а): Чт, сен 08, 2022, 11:46 - В смысле, пожертвуешь? Он что, с концами?
Юрка развел руками.
- А фиг его знает. Я ж так никогда не делал. Может, железу не полезно, когда с него искры летят. А может, к примеру, змея упустим и улетит он нафиг вместе с железякой. Не, для таких вещей лучше использовать то, что не жалко.
Леонид Навицкий писал(а): Чт, сен 08, 2022, 11:46 - Блин, каких тут только нет - бабочки, цветочки, рыбки, птички... Нам это точно ни к чему, вот такой наверное, который на ромб неправильный похож, - Лёнька не знал как назвать такой четырёхугольник и есть ли у него вообще название. - Смотри, две палочки крест-накрест, бумага с двух сторон, которую мы заменим на ткань и лента, - выглядело всё совсем не сложно.
Юрка тоже зарылся в интернет.
-Ага! Такая форма называется бриллиант или алмаз. Ха, нам повезло, пишут, что эта форма самая простая в изготовлении и есть. :) Тааак...
Он внимательно изучил, как должна крепиться к змею бечевка и какой примерно длины должен быть хвост. В остальном, вроде, все выглядело понятно и не сложно.
- Кстати, там полно инструкций по изготовлению змея из ткани. Даже специальную ткань для змеев продают. Так что, думаю, никто и не удивится. Ну что, делаем?
"Ужасно интересно всё то, что неизвестно!
Ужасно неизвестно всё то, что интересно!"

Аватара пользователя
Леонид Навицкий
Гимназист
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Пн, июл 25, 2011, 2:29

Re: Июль - месяц гроз (приват)

#30 Сообщение Леонид Навицкий » Чт, сен 08, 2022, 14:36

Юрка писал(а): Чт, сен 08, 2022, 12:33 - А фиг его знает. Я ж так никогда не делал. Может, железу не полезно, когда с него искры летят. А может, к примеру, змея упустим и улетит он нафиг вместе с железякой. Не, для таких вещей лучше использовать то, что не жалко.
Юрка был прав, по крайней мере рассуждения звучали очень даже логично, так что и правда сначала стоит поискать что-нибудь ненужное, а на крайняк оставить его набор.
Юрка писал(а): Чт, сен 08, 2022, 12:33 - Кстати, там полно инструкций по изготовлению змея из ткани. Даже специальную ткань для змеев продают. Так что, думаю, никто и не удивится. Ну что, делаем?
- Делаем, конечно, - никаких сомнений у Лёньки не было, змей сделать и сам по себе интересно, тем более это новый для него опыт, ну а дальше... Это уж как получится, ещё ведь гроза нужна. - Смотри, в этой статье написано, что лучше всего подходит тонкий нейлон - он лёгкий и прочный. Может можно попросить руководителя мастерской купить нам его? Всё равно ж в город ездит и вряд ли это дорого, там надо-то всего ничего.

Ответить